采訪對(duì)象：張五普,，1941年生,。1982年至1985年,，先后任正定縣西兆通公社黨委書記，縣委常委,、紀(jì)檢委書記,，縣委常委、辦公室主任,。2001年退休,。

　　采 訪 組：記者 邱然 陳思 黃珊

　　采訪日期：2017年2月24日

　　采訪地點(diǎn)：正定縣張五普家中

　　采訪組：張五普同志，您好,！您和習(xí)近平同志第一次見面,，已經(jīng)是30多年前的事了，請(qǐng)您講講當(dāng)時(shí)的情況,。

　　張五普：我第一次見到習(xí)近平同志,，是1982年4月6日。那時(shí)候,，我在西兆通公社當(dāng)書記,。頭一天，縣里通知我說：“北京調(diào)到咱正定來一個(gè)新的副書記叫習(xí)近平,，明天要到你們公社去聽你匯報(bào),，了解情況,，明天上午就到了,。”我說：“行,，明天我到大門口等著,。”

　　上午8點(diǎn)多一點(diǎn)兒,，習(xí)書記就到公社了,。我當(dāng)時(shí)在大門口等著，他從西邊過來,，高高的個(gè)子,，騎輛舊自行車，穿著一身舊軍裝,，穿著舊帆布鞋,。我一看,，沒錯(cuò)，這就是習(xí)近平,，跟縣里同志給我描述的完全一樣,。

　　我向他問好，說：“習(xí)書記,，歡迎你來,！”

　　習(xí)書記微笑著跟我握手，說：“你好,！”

　　我說：“你怎么自己一個(gè)人來,？你認(rèn)識(shí)道兒（方言，路）??？你自己來，恐怕是繞遠(yuǎn)了吧,？”

　　他說：“沒繞遠(yuǎn),，這邊人多，碰見人就打聽道兒,?！?/p>

　　我說：“過那個(gè)大沙窩，你自行車可不好走,?！?/p>

　　他說：“那一段路，我是扛著自行車過來的,?！?/p>

　　我說：“習(xí)書記，你辛苦了,。走吧,，咱上公社里頭去?！?/p>

　　進(jìn)了公社,，我跟習(xí)書記談工作，匯報(bào)生產(chǎn)情況,。聊著聊著,，一上午時(shí)間就過去了。到中午吃飯的時(shí)候,，我領(lǐng)著他到公社門口一個(gè)小飯店去吃飯,。這個(gè)小飯店，是我們公社唯一的一個(gè)飯店，是供銷社辦的,，賣一些饅頭,、炒餅、燒餅,，還有簡(jiǎn)單的小菜,，沒有肉。說是飯店,，其實(shí)就是個(gè)小吃部,。

　　我領(lǐng)習(xí)書記往小飯店走的時(shí)候，他問我：“咱們上哪兒去,？”

　　我說：“吃飯去,。”

　　他說：“你們食堂在哪兒,？”

　　我說：“在后邊,。”

　　他說：“出去吃飯,，我可不去,。”

　　我說：“咱們這食堂,，條件不行,，你來了，我們一點(diǎn)兒準(zhǔn)備也沒有,。咱們就到門口小飯店去吃,，也很簡(jiǎn)單?！?/p>

　　習(xí)書記說：“不行,，不行，不行,，我到你們食堂吃,，咱們一邊吃一邊說話?！?/p>

　　我當(dāng)時(shí)就有點(diǎn)兒著急了,，因?yàn)槲覀児绲氖程锰貏e簡(jiǎn)陋，伙食做得也不好,。我們食堂有個(gè)炊事員，就是我們從農(nóng)村找的一個(gè)農(nóng)民,，人干凈利索,，老實(shí)可靠，會(huì)做個(gè)家常飯菜，但手藝不行,，蒸饅頭要看運(yùn)氣,，有時(shí)候硬得跟磚頭一樣。習(xí)書記既然這么堅(jiān)持要到食堂吃,，我沒辦法,，就硬著頭皮領(lǐng)著他到了公社食堂。不過,，那天也算湊巧,，蒸的饅頭還可以，不是太硬,。炊事員用棉花籽油炒了個(gè)白菜,，午飯總共就吃了這些東西。

　　我們吃飯的“桌子”,，是公社院里的一塊水泥瓦,，下面支著幾塊磚頭。沒有椅子,，我們就蹲在那兒吃,，一邊吃一邊喝白開水。

　　我很不好意思,，對(duì)他說：“習(xí)書記,，你是從首都北京來的，我這么招待你,，太不像話了,。”

　　習(xí)書記說：“這挺好??！還能吃到新鮮的白菜，我在陜北的時(shí)候,，想吃口酸菜都很難呢,！”

　　吃完飯，習(xí)書記說：“我把飯錢交了,?！?/p>

　　我說：“習(xí)書記，這小事你就別管了,。不占公家便宜,，記我賬上?！?/p>

　　習(xí)書記說：“這可不行,，飯錢得交,。”

　　饅頭是4分錢一個(gè),，兩個(gè)饅頭是8分錢,，炒白菜是1毛錢，一共1毛8分錢,。習(xí)書記如數(shù)交了飯錢,。

　　吃完午飯，我們就下到村里去調(diào)研,。我倆騎自行車到了田邊,，當(dāng)時(shí)的小麥長(zhǎng)得還不到一尺高。社員們正在整地,，準(zhǔn)備播種棉花,。

　　習(xí)書記看了看麥苗，說：“長(zhǎng)得不錯(cuò),?！彼肿テ鹨话淹粒f：“這個(gè)土真好,，是典型的‘壤土地’,。”

　　在植物學(xué)里,，壤土地就是那種一半沙,、一半黏，既透氣,、不板結(jié),，又不是太松散的土壤。我一看,，習(xí)書記確實(shí)有農(nóng)村工作經(jīng)驗(yàn),，對(duì)土壤和農(nóng)作物都很熟悉。

　　習(xí)書記對(duì)我說：“你們這個(gè)好地,，夏季的生產(chǎn)一定要搞好,。土質(zhì)這么好，主要應(yīng)該種糧食和棉花,。爭(zhēng)取創(chuàng)高產(chǎn),，絕對(duì)不能放松?！?/p>

　　我說：“你提得很好,，我們一定認(rèn)真落實(shí)。現(xiàn)在是一年種兩茬糧食,，上茬種小麥,，六月收獲,，下茬種玉米,，八月十五左右收獲,。棉花是一茬，在谷雨前后種,，八月份收獲,。收完了棉花，又開始種冬小麥,，頭年種上,，在地里過冬，第二年春天再長(zhǎng)出來,?！?/p>

　　習(xí)書記又問我：“河灘地你們現(xiàn)在利用得怎么樣？”

　　我說：“現(xiàn)在河灘地主要是種瓜,、種菜,，種點(diǎn)兒花生、豆類,、黃黏米之類的小雜糧,，但產(chǎn)量比較低，河灘地種這些東西總是長(zhǎng)不好,，所以老百姓不太重視,。”

　　習(xí)書記說：“還是要進(jìn)一步重視,，可別拿這不當(dāng)回事兒,。”

　　我說：“對(duì)于河灘地,，有的老百姓還真有這個(gè)想法,，用我們正定話來說，就是‘臘月三十拾個(gè)跑兒（方言,，兔子）——有它也過年,，沒它也過年’。意思就是不缺這一口,，有和沒有都無所謂,。”

　　習(xí)書記說：“可別這樣,。只要科學(xué)種植,，請(qǐng)科研人員來指導(dǎo)，河灘地也能充分利用好,?！?/p>

　　接下來,，習(xí)書記還調(diào)研了我們社辦企業(yè)的情況。我們公社有一家修配廠,，小到修配農(nóng)具,，大到維修拖拉機(jī)，都可以搞,，但經(jīng)濟(jì)效益一直不好,。這個(gè)廠子的技術(shù)含量也不高，空氣錘的氣壓經(jīng)常維持不住,。改革開放以后,，我們這個(gè)修配廠有時(shí)候也為外邊代加工一些東西，但有一搭沒一搭的,，也不怎么拿這當(dāng)回事,，思想意識(shí)還沒有轉(zhuǎn)過來。

　　針對(duì)這種情況,，習(xí)書記對(duì)我說：“辦鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè),，你們應(yīng)該提高技術(shù)含量。你們離市區(qū)很近,，可以到石家莊請(qǐng)技術(shù)人員過來指導(dǎo),，幫助你們提高技術(shù)?！?/p>

　　習(xí)書記把田間地頭和企業(yè)都看了一遍,，又回到公社聽我匯報(bào)。我談到以后整體的工作思路,，說：“以后,，我們要‘下去一把抓，回來再分家’,。十幾名公社干部,，下到各個(gè)村里面，每個(gè)村一兩名干部,。這些干部下去后‘一把抓’,，生產(chǎn)、計(jì)劃生育什么事情都要管,。公社每個(gè)星期開會(huì),，大家碰碰頭?；貋硪院笤俜旨?，各自按照分管的工作，再向縣里匯報(bào),?！?/p>

　　習(xí)書記聽了我的思路以后說：“這樣不行,，工作還是要分專業(yè)去抓。那些上崗好地,，要想提高產(chǎn)量,，你就要找懂農(nóng)業(yè)的去專抓，創(chuàng)高產(chǎn),。那些河灘地,，就要發(fā)展多種經(jīng)營(yíng),，讓擅長(zhǎng)這方面的同志去抓,。公社要把企業(yè)管起來，管好,，專門抓,，專門研究企業(yè)經(jīng)營(yíng)的事。你們村里的修配廠,，村里生產(chǎn)自來水管配件,、小農(nóng)具的企業(yè)，可以給城市做一些加工螺絲,、鋼筋的活兒,，同時(shí)應(yīng)該聘請(qǐng)專業(yè)技術(shù)人員，提高工人的技術(shù)水平,?！彼种貜?fù)那句話說：“千萬別拿這些事不當(dāng)事兒?！?/p>

　　我們村有個(gè)生產(chǎn)瑪鋼的小企業(yè)?，斾搶儆谔胤N鋼，硬度很高,，又很有韌性,，生產(chǎn)這種產(chǎn)品，需要一定的技術(shù)含量,，在原料配比等方面需要比較高的技術(shù),。我們農(nóng)村小廠，技術(shù)不夠高,，生產(chǎn)的瑪鋼有的過關(guān),，有的不過關(guān)。因?yàn)橘|(zhì)量不行,，這個(gè)企業(yè)也不怎么掙錢,。

　　習(xí)書記了解了這個(gè)廠子的情況后，對(duì)我說：“你要向石家莊市學(xué)習(xí),。請(qǐng)市里瑪鋼廠的技術(shù)工人,，來給你們指導(dǎo)技術(shù)欠缺的地方,，嚴(yán)格你們的技術(shù)指標(biāo)、參數(shù)測(cè)定,，把技術(shù)水平搞上來,，提高產(chǎn)品質(zhì)量?！?/p>

　　采訪組：習(xí)近平同志在這次調(diào)研中,，給你們提出了不少建議。你們根據(jù)這些建議,，具體做了哪些改進(jìn),？取得什么樣的效果？

　　張五普：我們按照習(xí)書記的建議,，到市瑪鋼廠請(qǐng)了技術(shù)員,，果然立竿見影，我們的技術(shù)水平和產(chǎn)品質(zhì)量一下子就提高了,。以前我們生產(chǎn)的瑪鋼,，有時(shí)候脆，一砸就壞,；有時(shí)候軟,，硬度不夠。那個(gè)時(shí)候,，瑪鋼很缺,，房屋建筑用的暖氣、自來水設(shè)施,，都需要用瑪鋼,。我們技術(shù)改進(jìn)以后，質(zhì)量提高了,，產(chǎn)量也增加了,，一個(gè)月能夠生產(chǎn)一噸多瑪鋼配件，從那以后,，企業(yè)的效益就越來越好了,。

　　我們加強(qiáng)了專業(yè)化管理，依托石家莊,，為城市服務(wù),，在搞小加工業(yè)的同時(shí)，為城市建設(shè)提供勞動(dòng)力,。那個(gè)時(shí)期,，正好趕上石家莊發(fā)展城市建設(shè)，建筑需要的勞動(dòng)力比較多，我們各村都組織壯勞力到石家莊去打工,。但是我們農(nóng)民到了城里,，因?yàn)榧夹g(shù)不行，當(dāng)不上“把式”（方言,，技術(shù)工）,，砌墻、瓦工等,，大部分都干不了,。一開始，就干技術(shù)含量低的活兒,，邊干邊學(xué),，后來也出了“把式”，澆筑鋼筋,、砌磚,、抹墻等等，這些活兒都可以干了,。

　　在農(nóng)業(yè)方面，我們根據(jù)習(xí)書記建議,，到石家莊的農(nóng)科所請(qǐng)了一些農(nóng)技專家過來給我們指導(dǎo)科學(xué)種田,。我們請(qǐng)來種子專家，幫助改良小麥,、玉米,、棉花品種；請(qǐng)來植物保護(hù)專家,，幫助給農(nóng)作物治病,、治蟲；還請(qǐng)來施肥專家指導(dǎo)合理施肥,，讓社員能夠少花錢,，提高產(chǎn)量。

　　最初,，老百姓對(duì)這些專家還挺抵觸,，認(rèn)為農(nóng)民種了多少輩子地了，啥都懂,，啥都會(huì),，城里人會(huì)啥？光看書本,，到了村里,，連麥苗和韭菜都分不清。但事實(shí)并不是他們所想的那樣。這些專家確實(shí)在科學(xué)種田方面比我們懂得多,，經(jīng)過他們指導(dǎo),，糧食增產(chǎn)很明顯，比如小麥原來一畝地收五六百斤,，后來增產(chǎn)到七八百斤,。棉花由過去畝產(chǎn)六七十斤，經(jīng)過改良以后,，超過了一百斤,。好多農(nóng)民覺得弄不成的事，專家一來,，都給弄成了,。農(nóng)作物有一種很常見的病叫立枯病，是由一種真菌引起的,。如果日常沒有管理好,，水和肥跟不上去，農(nóng)作物就容易得這種病,。專家來了以后,，診斷癥狀，合理施治,，很快就讓農(nóng)作物康復(fù)了,。從那以后，老百姓對(duì)科學(xué)種田算是徹底服勁兒了（方言,，服氣）,。

　　我們?cè)瓉碓诤訛┑胤N西瓜，請(qǐng)了個(gè)瓜把式（方言,，種瓜的行家）,，但他總是留一手，種瓜技術(shù)不教給我們,。后來,，我們就按照習(xí)書記說的，請(qǐng)市里農(nóng)科所的西瓜專家來指導(dǎo),、培訓(xùn)瓜農(nóng),。專家毫無保留地把技術(shù)教給我們，讓農(nóng)民掌握了種瓜技術(shù),。

　　那時(shí)候,，一般的事情，我們自己能解決就不去麻煩習(xí)書記,?？墒怯幸患拢唤o他說還真辦不成。我們公社有兩個(gè)村養(yǎng)了五六十頭奶牛,，號(hào)稱“奶牛村”,，但養(yǎng)牛的農(nóng)民賣奶卻是個(gè)難題。那時(shí)候村里沒有機(jī)動(dòng)車,，老百姓騎著自行車,，后邊馱著桶，一直騎到石家莊送到奶粉廠,。這一路不但累,，耽誤時(shí)間也太多。早上去,，晚上八九點(diǎn)鐘才能回來,。我說，這不行啊,，太耽誤時(shí)間,，經(jīng)濟(jì)效益也不行。我就找到石家莊這個(gè)奶粉廠,，跟他們商量,，說：“你們能不能弄個(gè)收奶站？”他們說：“我們弄個(gè)收奶站,，你們倒是方便了,，可對(duì)我們又沒什么好處?！币?yàn)檫@件事，我就去找習(xí)書記了,，他跟石家莊市的賈然書記講了這個(gè)事,，由市里給這個(gè)奶粉廠做工作，后來就在村子里建了收奶站,，奶粉廠每天用汽車把牛奶拉走,，給村民賣奶帶來極大方便。

　　我經(jīng)常到縣里找習(xí)書記,，給他匯報(bào)公社的事,，他每次見到我都非常熱情。公社的發(fā)展越來越好,，我經(jīng)常給他寫報(bào)告,，他看了以后挺高興。到了1982年底,，我們公社的生產(chǎn)指標(biāo)在全縣排第一,。習(xí)書記對(duì)我說：“很好！你們就這樣干?！彼€囑咐我說,，咱們縣里發(fā)展“半城郊型”經(jīng)濟(jì)，為城市服務(wù),，多種經(jīng)營(yíng),，供應(yīng)城市，但是農(nóng)業(yè)這一塊也不能丟,，同時(shí)還要發(fā)展好牧副業(yè),。習(xí)書記對(duì)正定“半城郊型”經(jīng)濟(jì)這個(gè)定位很準(zhǔn)確，非常切合實(shí)際,，這是他充分調(diào)查研究后得出的結(jié)論,。在他的正確思路引導(dǎo)下，全縣都發(fā)展得很好,。

　　采訪組：您從西兆通公社調(diào)到縣上,，在習(xí)近平同志直接領(lǐng)導(dǎo)下工作，對(duì)他的工作作風(fēng)是不是有了更深刻的認(rèn)識(shí),？

　　張五普：是的,。1983年，我從公社調(diào)到縣上工作,，和習(xí)書記朝夕相處,，接觸機(jī)會(huì)更多了。在習(xí)書記身上,，我們黨的優(yōu)良傳統(tǒng),、優(yōu)良作風(fēng)都有充分體現(xiàn)，有很多方面都值得我好好學(xué)習(xí),。

　　習(xí)書記對(duì)群眾的感情很深,，他經(jīng)常說，我們共產(chǎn)黨人天生就是為人民服務(wù)的,，聯(lián)系群眾是我們的本分,，必須和人民群眾建立深厚的感情，一時(shí)一刻也不能脫離群眾,，這是我們搞好為人民服務(wù)的思想基礎(chǔ),。他是這樣說的，也是這樣做的,。

　　他一直艱苦樸素,，夏天就穿個(gè)白襯衫，秋天就穿個(gè)舊軍裝,，有時(shí)候穿一套藍(lán)色中山裝,。跟他一起工作的3年時(shí)間,，我沒有見他穿過新衣服。習(xí)書記白天的工作,，往往是下鄉(xiāng)了解情況,，晚上就在辦公室處理機(jī)關(guān)事務(wù)，接待群眾來訪,。晚上10點(diǎn)以前,，他都在忙公務(wù)。10點(diǎn)之后,，他就開始拿起書本學(xué)習(xí),，一直學(xué)到12點(diǎn)。過了12點(diǎn),，他就洗洗衣服,，洗完衣服再睡覺。習(xí)書記睡的是一個(gè)鋪板和兩個(gè)板凳架起來的簡(jiǎn)易床,，鋪板是用一塊一塊的小板拼成的,，寬一米二三，長(zhǎng)兩米多,，下面用兩個(gè)板凳一架,。

　　習(xí)書記因?yàn)楣ぷ髅Γ?jīng)常誤了吃飯,，所以他經(jīng)常吃涼飯,。有時(shí)候涼飯也沒有，他就在辦公室吃點(diǎn)方便食品,，也就餅干,、罐頭什么的，那時(shí)候還沒有方便面,。有時(shí)候方便食品也沒有,，他就餓一頓，睡覺也睡不好,。時(shí)間長(zhǎng)了，他得了急性腸胃炎,，經(jīng)常胃疼,，他也不當(dāng)回事。后來病情嚴(yán)重了,，他找醫(yī)生說,，吃點(diǎn)藥就行了吧？醫(yī)生說不行,，必須住院,。這樣他才住進(jìn)二五六醫(yī)院,。

　　習(xí)書記住院以后，我去看他,，我說：“你這是累病的,，以后可要注意勞逸結(jié)合，按時(shí)吃飯,，不要把自己再累病了,。”他說：“我的病沒事,，你不要為我擔(dān)心,，這點(diǎn)小病算不了什么。咱們共產(chǎn)黨員不能只為自己考慮,，為自己考慮多了,，就會(huì)離全心全意為人民服務(wù)越來越遠(yuǎn)?！彼@話說得真好,，讓我至今難忘。他住了3天醫(yī)院,，就硬要出院,，醫(yī)生沒辦法，只好給他辦了出院手續(xù),。

　　習(xí)書記的辦公室里,，到處都是書和文件。他博覽群書,，過目不忘,，記憶力非常強(qiáng)。我到他辦公室談話,，他有時(shí)會(huì)跟我談起他學(xué)習(xí)的情況,，談到讀書。他讀了什么書,，內(nèi)容都記得很清楚,。

　　習(xí)書記熱愛學(xué)習(xí)，但他并不拘泥于書本,。他很注重向?qū)嵺`學(xué)習(xí),，通過調(diào)查研究來獲取更多的知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)。他和老農(nóng)談,，和干部談,，平易近人，我從沒見他發(fā)過脾氣,。他態(tài)度很溫和,，很有禮貌,，說話很容易讓人接受。同志們都非常愿意和他接觸,，跟他談心,。我們春夏秋冬，都在縣委院里一個(gè)洋灰板上吃飯,，吃飯時(shí)大伙有說有笑,，經(jīng)常和習(xí)書記開玩笑，他也和大家說說笑笑的,，很高興,，很隨和。

　　習(xí)書記時(shí)刻關(guān)心著黨風(fēng)廉政建設(shè),。他廉潔奉公的思想很牢固,，工作也抓得很緊，他當(dāng)縣委書記不久,，就出臺(tái)了不少關(guān)于黨風(fēng)黨紀(jì)方面的文件,。我理了一下，他在1983年和1984年一共出臺(tái)了11個(gè)文件,。首先出臺(tái)的是從縣委常委會(huì)成員自身做起的《關(guān)于改進(jìn)領(lǐng)導(dǎo)作風(fēng)的幾項(xiàng)規(guī)定》,，針對(duì)性很強(qiáng)。習(xí)書記講,，打鐵還需自身硬,，先從縣委領(lǐng)導(dǎo)班子做起。這個(gè)規(guī)定有六條,。第一條是總攬全局,，抓大事。第二條是反對(duì)官衙作風(fēng),，注重工作實(shí)效,。第三條是搞好“一班人”團(tuán)結(jié)，維護(hù)縣委領(lǐng)導(dǎo)的統(tǒng)一,。第四條是以身作則,，不搞不正之風(fēng)。第五條是加強(qiáng)學(xué)習(xí),，不斷提高領(lǐng)導(dǎo)水平,。第六條是樹立雄心壯志，為四化爭(zhēng)先創(chuàng)優(yōu),。這六條規(guī)定出來以后，大大振奮了全縣人民的精神,，振奮了廣大黨員干部的精神,?？h委常委都吃住在機(jī)關(guān)，晝夜工作,，看文件,，抓落實(shí)，廣大干部也都一心一意比著干工作,。

　　習(xí)書記還提議出臺(tái)《關(guān)于整頓機(jī)關(guān)大院作風(fēng)的安排意見》,，提出實(shí)現(xiàn)黨風(fēng)好轉(zhuǎn)，進(jìn)入全省先進(jìn)行列,。他把黨風(fēng)廉政建設(shè)時(shí)刻掛在心上,，可以說是天天想著。

　　我舉個(gè)例子,，就是關(guān)于剎住公款吃喝的問題,。當(dāng)時(shí)在全國(guó)還沒有先例，正定搞的這項(xiàng)工作有開創(chuàng)性,。如何剎住公款吃喝,？習(xí)書記做出規(guī)定，機(jī)關(guān)干部,、事業(yè)單位干部不準(zhǔn)用公款吃喝,，單位之間也不準(zhǔn)互相宴請(qǐng)。執(zhí)行一段時(shí)間以后,，習(xí)書記發(fā)現(xiàn)了新問題：正定要改革開放,、要招商引資，客商要來正定投資,、置業(yè),，來了總是要吃飯的，怎么辦,？針對(duì)新問題,，他提出：客商來了可以招待一頓飯，標(biāo)準(zhǔn)四菜一湯,，上正定小吃,，不準(zhǔn)上高檔菜，不準(zhǔn)上煙酒,。這樣的規(guī)定執(zhí)行了一段時(shí)間,，習(xí)書記又發(fā)現(xiàn)了問題。人家客商來一兩個(gè)人,、兩三個(gè)人,，單位的陪客七八個(gè)、十來個(gè),。他認(rèn)為這樣不行,，要解決,。所以又做了補(bǔ)充規(guī)定，規(guī)定陪客人數(shù)不準(zhǔn)多于來客人數(shù),。經(jīng)過一段時(shí)間又發(fā)現(xiàn)了新的問題,。正定在習(xí)書記的領(lǐng)導(dǎo)下，各項(xiàng)事業(yè)都有了長(zhǎng)足發(fā)展,，創(chuàng)造了很多好經(jīng)驗(yàn),，這些經(jīng)驗(yàn)通過媒體在全國(guó)得到傳播，影響很大,，全國(guó)各地來正定取經(jīng)學(xué)習(xí)的人很多,。考察學(xué)習(xí)團(tuán)少的有三五個(gè)人,、十來個(gè)人,，多的有二三十個(gè)人，這樣一來,，之前規(guī)定的陪客人數(shù)又不合適了,。習(xí)書記又做出規(guī)定，陪客人數(shù)最多不能超過5個(gè),，一般兩三個(gè)人,。這項(xiàng)規(guī)定出來以后，再由紀(jì)檢委認(rèn)真檢查各單位執(zhí)行情況,，招待工作就越來越規(guī)范了,。

　　按照習(xí)書記的辦法，公款吃喝的問題一抓就靈,。老百姓也敢反映,，真有干部不守規(guī)矩，老百姓肯定就反映上來了,。那時(shí)候,，包括縣委常委會(huì)在內(nèi)，批評(píng)和自我批評(píng)都很認(rèn)真,，敢于批評(píng)別人,，也敢于批評(píng)自己。習(xí)書記反復(fù)強(qiáng)調(diào),，一定要做到有令則行,、有禁則止。如果從改革角度講,，正像他現(xiàn)在說的,，改革只有進(jìn)行時(shí)，沒有完成時(shí)。

　　現(xiàn)在習(xí)書記是黨的總書記,，他在中央抓黨風(fēng)廉政建設(shè)也是這樣,，不是抓一下子就完了，而是堅(jiān)持不懈抓下去,，嚴(yán)肅認(rèn)真抓下去，“老虎蒼蠅一起打”,，這和他在正定的作風(fēng)是一脈相承的,。

　　采訪組：在正定工作期間，習(xí)近平同志就注重抓精神文明建設(shè),。請(qǐng)講講您了解的情況,。

　　張五普：大力抓精神文明建設(shè)，是習(xí)書記在正定工作期間一以貫之的,。從全國(guó)來說,，這方面在當(dāng)時(shí)是領(lǐng)風(fēng)氣之先的。當(dāng)時(shí)好多人有片面認(rèn)識(shí),，認(rèn)為經(jīng)濟(jì)建設(shè)是中心,，精神文明抓不抓不要緊；經(jīng)濟(jì)上去了,，精神文明自然就好了,。習(xí)書記不這么看，他抓精神文明建設(shè)抓得很緊,。

　　有一件事情,，我印象很深。1984年春天,，習(xí)書記提出搞一場(chǎng)全縣全民運(yùn)動(dòng)會(huì),，在正定一中操場(chǎng)舉行。提出后,，好多人不理解,，認(rèn)為體育運(yùn)動(dòng)多年不搞了，1958年以來全民體育運(yùn)動(dòng)就停了,，學(xué)生運(yùn)動(dòng)會(huì)都很少開,，現(xiàn)在搞經(jīng)濟(jì)建設(shè)，弄這個(gè)運(yùn)動(dòng)會(huì)干啥,？沒有多大必要,。習(xí)書記不這樣認(rèn)為，他反復(fù)講,，我們必須“兩個(gè)文明”一起抓,，老百姓“錢袋子”要鼓起來，精神也要豐富起來，身體也要健康起來,，讓老百姓感到幸福,，搞全民運(yùn)動(dòng)會(huì)這件事情意義重大。習(xí)書記說,，咱總得有個(gè)開頭,，開始可能不太完善，也不會(huì)盡善盡美,，沒關(guān)系,。咱們開個(gè)頭，以后逐步搞,，會(huì)越搞越好,。

　　全縣運(yùn)動(dòng)會(huì)如期在正定一中操場(chǎng)舉行，有1300多人參加,，當(dāng)時(shí)我協(xié)助習(xí)書記做這項(xiàng)工作,，石家莊地區(qū)體委還來了個(gè)同志出席，因?yàn)檫@在當(dāng)時(shí)是一件大事,。習(xí)書記講話,，當(dāng)時(shí)也沒個(gè)主席臺(tái)，就站著講,。他說,，咱們這是第一次全縣運(yùn)動(dòng)會(huì)，一定要開好,，要“兩個(gè)文明”一起抓,，老百姓既要富起來，也要健康起來,、幸福起來,，所以我們一定要開好這個(gè)頭，通過比賽達(dá)到促進(jìn)團(tuán)結(jié),、廣交朋友的目的,。要堅(jiān)持友誼第一、比賽第二,，這對(duì)開展群眾性體育活動(dòng)非常重要,，大家共同努力把這次運(yùn)動(dòng)會(huì)搞好。習(xí)書記講話時(shí)間不長(zhǎng),，講得很好,。

　　運(yùn)動(dòng)會(huì)一共有10個(gè)項(xiàng)目，包括田徑,、體操,，還有健身,、舞蹈這一類的。比賽中大家都挺高興,，跑步的,、打籃球的、拔河的都有,，習(xí)書記一看大家很高興,，他也很高興，笑著說：“運(yùn)動(dòng)會(huì)促進(jìn)團(tuán)結(jié),，這很好,。”

　　運(yùn)動(dòng)會(huì)上還發(fā)生了一件有趣的小故事,。拔河隊(duì)長(zhǎng)跑到習(xí)書記跟前說：“習(xí)書記，拔河不公平,?！彼麊枺骸霸趺床还搅耍俊标?duì)長(zhǎng)說：“對(duì)方穿解放鞋,，俺們穿著塑料底鞋打滑,，不能算?！绷?xí)書記笑著說：“看這事兒,，下回你不要穿塑料底鞋了?！贝蠹艺f著笑著,，很高興。

　　那天的運(yùn)動(dòng)會(huì)確實(shí)開得很好,。后來正定能夠成為全國(guó)體育先進(jìn)縣,，與習(xí)書記搞的這次全縣運(yùn)動(dòng)會(huì)開了個(gè)好頭有直接關(guān)系。大家一想起這件事,，就覺得習(xí)書記有超前意識(shí),，這項(xiàng)工作抓得早、起步早,，為我們打下了很好的基礎(chǔ),。從那以后，正定的群眾體育活動(dòng)就逐漸蓬勃開展起來,。

　　采訪組：習(xí)近平同志平時(shí)是怎么接觸普通群眾的,？

　　張五普：習(xí)書記對(duì)信訪工作很重視。他待在辦公室的時(shí)候,，特別是晚上,，都是開著門，群眾可以隨時(shí)找他談事。群眾的來信來訪,，他都認(rèn)真對(duì)待,，認(rèn)真看材料，認(rèn)真解決,。

　　有一件事情我印象很深刻,。1984年夏天，正定籍在校大學(xué)生回來過暑假,。之前大學(xué)生聯(lián)名給習(xí)書記寫信,，要和他座談?wù)h發(fā)展問題。家長(zhǎng)知道了以后堅(jiān)決反對(duì),，說：“別胡鬧,，你們毛孩子能提出什么好建議？安生會(huì)兒吧?。ǚ窖?，老老實(shí)實(shí)待著吧）全縣都知道，習(xí)書記12點(diǎn)以前沒睡過覺,，你們這是在給習(xí)書記添亂,。”

　　習(xí)書記收到大學(xué)生的聯(lián)名信后,，很快給他們回了信,，邀請(qǐng)他們到縣委常委會(huì)議室座談。記得那個(gè)會(huì)是1984年8月5日開的,。習(xí)書記跟大學(xué)生們坐在一起,，一點(diǎn)架子也沒有，說話很隨和,。他先向大家介紹了正定工農(nóng)業(yè)發(fā)展,、“兩個(gè)文明”建設(shè)、黨風(fēng)廉政建設(shè)等情況,。大學(xué)生們聽得都挺帶勁兒,。正定發(fā)展這么快、搞得這么好,，上學(xué)的時(shí)候聽說正定在習(xí)書記領(lǐng)導(dǎo)下搞得很好,，今天一聽確實(shí)如此。他們假期回來也感覺家鄉(xiāng)變化很大,，發(fā)展很好,，都愿意回來工作，希望習(xí)書記支持,。習(xí)書記說,，你們回來,，縣里一定支持你們，各方面都支持你們,。你們作為大學(xué)生,，是國(guó)家的寶貴財(cái)富，畢業(yè)以后一定要服從國(guó)家分配,，回正定來工作很好,。國(guó)家分配你們到艱苦的地方去，你們也要服從國(guó)家分配,，到祖國(guó)最需要的地方去,，發(fā)光發(fā)熱、健康成長(zhǎng),，這樣才是好學(xué)生,，是新時(shí)代的好青年。

　　參加座談的大學(xué)生都很高興,，紛紛表示一定服從分配,，向習(xí)書記學(xué)習(xí)，到基層,、到艱苦的地方去工作，為國(guó)家發(fā)光發(fā)熱,。后來,，那一屆畢業(yè)生沒有不服從國(guó)家分配的，都很愉快地到基層去,，干得很好,。

　　習(xí)書記工作那么忙，還抽出半天時(shí)間和大學(xué)生們座談,，認(rèn)真聽取他們的意見,，確實(shí)難得，令人感動(dòng),。

　　采訪組：習(xí)近平同志一向尊重和關(guān)心老干部,，在正定同樣如此。請(qǐng)您講講這方面的故事,。

　　張五普：習(xí)書記對(duì)老干部一直非常關(guān)心,。他經(jīng)常給我們講：“咱們一定要尊重老干部，重視老干部,。老干部是黨和國(guó)家的寶貴財(cái)富,，沒有他們打天下，就沒有我們今天的幸福生活,。他們的崇高思想境界,、精神境界,，咱們一生也學(xué)不完?！?/p>

　　當(dāng)時(shí),，正定縣有幾個(gè)1938年以前參加革命的老干部，叫作“三八式”干部,。習(xí)書記對(duì)這些老同志評(píng)價(jià)很高,，他說：“這些老同志，咱們比得了人家嗎,？咱們一輩子都要向人家學(xué)習(xí),。日本鬼子大舉侵略中國(guó)，這些老同志在那個(gè)時(shí)候參加共產(chǎn)黨,，反抗日本侵略者,，為中華民族求解放出生入死。他們?nèi)朦h干革命,，是九死一生,，這能是為當(dāng)官發(fā)財(cái)嗎？他們這種無私為人民的精神,，咱們應(yīng)該用一生來學(xué)習(xí),。”

　　正定原來有一個(gè)縣委副書記,，叫宋聯(lián)捷,，就是一位“三八式”干部，在抗日戰(zhàn)爭(zhēng)中參加過地方武裝,。習(xí)書記經(jīng)常到家里去看望他,，對(duì)他說：“你有啥事，就盡管跟我說,。如果你要上石家莊看病,，咱們有一輛吉普車，優(yōu)先給你用,?！彼温?lián)捷當(dāng)時(shí)已經(jīng)70多歲了，家住得比較遠(yuǎn),，習(xí)書記就把他的家搬到縣委門口的馬路南邊,，方便縣委的同志們照顧他。宋聯(lián)捷一直非常感激習(xí)書記,，對(duì)習(xí)書記評(píng)價(jià)很高,。他說：“像習(xí)近平這樣，革命的好后生,，人民的好干部,，難找,！”

　　習(xí)書記離開正定以后，宋聯(lián)捷有一次生病,，住在石家莊第四醫(yī)院,。我們縣委的同志每次去病房看他，他都說：“每次你們一來,，我就回想起習(xí)書記對(duì)我的照顧,，我真感謝習(xí)書記，真想習(xí)書記??！”

　　習(xí)書記在正定工作3年多，正定的各項(xiàng)工作全面進(jìn)步,，達(dá)到了1947年解放以來的最高峰,。全縣老百姓對(duì)習(xí)書記的工作成績(jī)非常認(rèn)可，這是很了不起的事,。

　　采訪組：習(xí)近平同志領(lǐng)導(dǎo)編寫的《正定古今》這本書,，您也參與了嗎？他為什么要編寫這本書,？編寫的過程是怎樣的,？

　　張五普：這本書編寫之初我并沒有參與，我是后期參與的,。

　　關(guān)于正定的歷史書籍,，習(xí)書記都認(rèn)真地讀。他經(jīng)常說,，正定在歷史上創(chuàng)造了燦爛的文化，有很多很好的東西,，值得發(fā)揚(yáng)光大,。1984年3月，習(xí)書記提議我們編一本涵蓋正定古代,、近代,、現(xiàn)代各階段歷史的普及讀物。他提議,，編這本書,，是出于這樣幾點(diǎn)考慮：第一，十一屆三中全會(huì)以后,，我們要貫徹中央精神,，實(shí)事求是地對(duì)歷史有個(gè)總結(jié)。新中國(guó)成立以來,，正定發(fā)生了很多新的變化,，認(rèn)真地加以總結(jié),，對(duì)統(tǒng)一干部群眾思想很有好處。第二,，正定是個(gè)人杰地靈的地方,，歷史上有很多名人，也有很多歷史文物,，我們以史為鑒,，可以對(duì)正定有更深入的了解，可以讓讀者有很多收獲,。

　　縣委常委會(huì)開會(huì)研究以后,，同意從辦公室抽調(diào)幾個(gè)人來做這個(gè)事。書稿完成以后,，反復(fù)進(jìn)行了幾次修改,，習(xí)書記都參與了，每一次修改他都提出意見,，并且邀請(qǐng)正定文化界知名人士給這本書提意見,，根據(jù)他們的意見反復(fù)修改。

　　習(xí)書記用了很大精力組織編寫這本書,，編得很細(xì)致,、很全面，一直到他離開正定去福建工作的時(shí)候,，這本書還沒編完,。到了1987年，我又組織人再次進(jìn)行修改,，之后把書稿寄到廈門去,，他又對(duì)書稿進(jìn)行第三次修改。改完之后,，他給這本書寫了個(gè)序,。到了1987年5月，他改完的書稿送回正定,，我們按照這個(gè)最終稿正式出版,。

　　讀了習(xí)書記為這本書寫的序，我感觸非常深,，熱淚盈眶,，久久不能平靜。在序中,，他第一句話就寫到“正定是我的第二故鄉(xiāng)”,。以前他在正定多次提到，“這里是我的第二故鄉(xiāng)”,，這句話見諸文字還是第一次,。接著他寫道：“我愛自己的故鄉(xiāng),，更想了解這里的一切，《正定古今》的出版,，使我如愿以償,。”他的話說得很動(dòng)情,、很真切,，只有對(duì)正定、對(duì)正定人民有深厚感情的人才會(huì)說出這樣的話,。在他心目中,，正定人民是可愛的人民，他們自強(qiáng)不息,，勇敢奮斗,，百折不撓，可歌可泣,。他對(duì)正定人民的深情比海還深,。我讀了這些文字以后，感受到習(xí)書記的心在為正定激動(dòng),，他對(duì)正定寄予殷切期望,。他寫道：“正定，有一個(gè)值得自豪的歷史,。正定,，將有一個(gè)光輝燦爛的未來！”

　　《正定古今》的書名也是習(xí)書記定的,。我們當(dāng)時(shí)有三個(gè)備選書名讓他選擇,，一個(gè)是“正定古今”，一個(gè)是“三國(guó)雄鎮(zhèn)”,，還有一個(gè)是“北方重鎮(zhèn)”,，他選擇了第一個(gè)，這個(gè)名字也確實(shí)是最樸實(shí),、最合適的，讓人一看就懂,。我找到河北省書法家協(xié)會(huì)主席黃綺,，請(qǐng)他題寫書名。黃綺曾是習(xí)書記聘請(qǐng)的顧問,。他一聽,，毫不猶豫就答應(yīng)了，他說：“既然是習(xí)書記交代的事,，我趕緊寫,！”

　　《正定古今》封面的三幅畫也是習(xí)書記審定的,。上面一幅是大佛寺大悲閣的大佛、觀世音菩薩畫像,；底下兩幅,，一幅是正定地圖，一幅是正定工業(yè)發(fā)展圖,，預(yù)示著正定以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心,，繼續(xù)前進(jìn)，發(fā)展得更快更好,。

　　采訪組：習(xí)近平同志離開正定以后,，他和正定以及您本人還有哪些聯(lián)系？

　　張五普：習(xí)書記離開正定以后,，長(zhǎng)期關(guān)心編寫《正定古今》的事情,，對(duì)正定一直念念不忘。他走了以后還經(jīng)常在不同場(chǎng)合講到正定,。我印象中,，他有一次在河南看小麥的時(shí)候講到了正定，還有一次在北戴河開會(huì)時(shí)也提到了正定,。

　　他離開正定以后,，同在正定共事過的很多同志都一直保持著聯(lián)系。我跟他也一直有聯(lián)系,，他給我寄過書,，寄過賀年卡，還寄過鼓浪嶼風(fēng)光的明信片,。2004年春節(jié),，他還給我寄來了一本他的著作《關(guān)于社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的理論思考》。這本書內(nèi)容很扎實(shí),，寫作風(fēng)格也很好,，對(duì)理論有深入探討和認(rèn)識(shí)，而且深入淺出,，通俗易懂,，和當(dāng)前實(shí)際聯(lián)系很密切。我讀了這本書,，從中學(xué)到很多東西,，受到很大啟發(fā)。我深深感到,，習(xí)書記真正是繼承和發(fā)展了老一輩革命家的優(yōu)良傳統(tǒng),、優(yōu)良思想、優(yōu)良作風(fēng)。