采訪對象：陳向先，1953年7月生,，福建福州人,。1989年2月任福州市委副秘書長,，1993年8月任市委副秘書長、辦公廳主任,，1995年7月任市委常委,、組織部部長，2001年9月任市委副書記,、組織部部長,。2002年5月任福建省委組織部副部長，2009年7月兼任省國資委黨委書記,，2012年2月任省委組織部常務副部長,，2013年1月任省政協(xié)副主席。2017年2月退休,。

　　采 訪 組：邱 然 黃 珊 陳 思

　　采訪日期：2017年6月7日

　　采訪地點：福州市芳沁園

　　采訪組：陳向先同志,，您好!您最早是什么時候見到習近平同志的?

　　陳向先：1989年夏天，我當時是福州市委副秘書長,，參加在莆田召開的福建五地市經(jīng)濟協(xié)作會議,。在那次會議上，我第一次見到習近平同志,。在五個地市書記當中,，他是最年輕的一個，穿著簡單而樸素,，一條綠軍褲,，一件普通的白襯衫，說一口標準流利的普通話,，講起話來字正腔圓,，很引人注意。習近平同志談問題深入淺出,，很有條理,，又不枯燥，讓參會的同志聽著很容易接受,。我當時就感到,，習近平同志是個很有水平的領(lǐng)導干部。

　　采訪組：習近平同志調(diào)任福州市委書記時,，您和時任福州市委組織部部長王文貴同志一起到寧德去接他,。請您講講這個過程。

　　陳向先：1990年4月,，習近平同志調(diào)任福州市委書記,。我與市委常委、市委組織部部長王文貴同志一起到寧德去接他。去接他之前,，我就聽說了他在寧德的事跡,。他在寧德當?shù)匚瘯泝赡陼r間，大刀闊斧清理干部違規(guī)建房,，他表示,，寧可得罪兩三千名干部，也不得罪三百多萬人民,。聽到這件事,，我心中很是敬佩，覺得習近平同志富有正義感,，敢于負責,，敢于堅持原則，不怕得罪人,。這樣一身正氣,、能力又強的領(lǐng)導干部調(diào)到福州，是福州之“?！?，是一件大好事。

　　當時,，從福州到寧德的路很難走,，要翻山越嶺。我們一路奔波到了寧德,，和習書記見面之后,，互相介紹、握手,。他很有親和力,，說話語速不快，給人感覺很穩(wěn)重,。

　　我們與寧德的同志作了交接,。離開之前，寧德的同志發(fā)現(xiàn)我們接習書記的車牌號是“閩A00444”,，對此有些看法,。我也不好解釋，因為市機關(guān)事務管理局的車牌到底是怎么分配的,，我也不清楚,，一般都是分配什么車,，我們就用什么車,，不會特別注意車牌號碼。不過，寧德的同志這么一提,，還真覺得這一排“4”挺扎眼的,。但習書記一點都不介意，他來福州后,，還是使用這輛車,，就用這個車牌。這雖然不是一件什么大事,，但從中可以看出習書記是一名真正的共產(chǎn)黨員,，不迷信，也不俗套,。而且,，他底氣很足，一身正氣,，所以一點都不信邪,。邪不壓正嘛!

　　采訪組：習近平同志到福州以后，您在他的直接領(lǐng)導下工作,，請談談您了解的情況,。

　　陳向先：習書記到福州以后，市機關(guān)事務管理局給他在老干部宿舍樓里安排了一套住房,。一開始,，我們還擔心他和老干部們住在一起不習慣，因為大家都知道,，有的老同志喜歡反映問題,，愛提意見，但習書記卻很愿意和老同志們住在一起,。他在那里住了一年多,，對老同志們提出的意見和建議都非常重視，和老干部們相處得非常融洽,，關(guān)系都很好,。

　　習書記待人真誠，既謙虛平和,，又很有威嚴,。這種威嚴來自他正直無私的品質(zhì)，也就是“不怒自威”,。工作一段時間后,，我覺得有的同志在他面前不敢瞎吹了，因為誰在他面前說瞎話,，他都心里有數(shù),。他雖然不會聲色俱厲地批評,，但他的嚴格要求，讓任何人都糊弄不過去,。

　　習書記有任何事情,、任何要求，都是當面直接提出來,，攤開了說,。他絕不會表面上一團和氣，背后給人穿小鞋,，使絆子整人,。如果他對誰有意見，認為有做得不夠的地方,，一定會當面說,。這是我們尊敬他但又不懼怕他的根本原因。同時,，習書記對黨的工作機密絕對是守口如瓶,，從來不透露任何不該透露的信息。這一點,，實際上是一些領(lǐng)導干部做不到的,。

　　在廉政建設(shè)方面，習書記確實是做到了“打鐵必須自身硬”,。他是省會城市的市委書記,，后來又擔任省委常委、省委副書記,，但他的辦公室始終是二樓的一間小辦公室,，他在福州工作的7年間從來沒有裝修改造過。外事活動中,，他收到的任何禮品,，連客人送給他的一條領(lǐng)帶、一盒食品都交給我,，由我登記上交處理,。

　　在黨風建設(shè)上，他是教育,、懲處“兩手抓”,，頂住壓力處理了一些案子。習書記對干部的要求很嚴格,，他說：“上面要求不嚴格,，下面對待工作就會漫不經(jīng)心。好的干部一定是嚴格管理出來的,?！彼?jīng)常找區(qū)縣主要領(lǐng)導和部門負責人談話,，并定期開展述職。福州市當時有13個區(qū)縣,，習書記每年上半年都要走一遍，下半年也要走一遍,，每個區(qū)縣要花上2至3天時間,，而且是深入鄉(xiāng)鎮(zhèn)、街道,、村居了解情況,，傾聽基層的真實反映。到每個區(qū)縣,，他都要召開現(xiàn)場辦公會,，及時處理和解決問題。對以前發(fā)現(xiàn)的問題,，他要檢查是否改進,，發(fā)現(xiàn)新的問題就要求及時整改。

　　習書記既嚴格要求下屬,，又對同志們關(guān)心愛護,。在很多生活小事上，他都非常體貼,，比如有的同志父母或小孩生病,，生活上有困難了，他都會及時交代相關(guān)同志給予幫助,。習書記對同志們在工作上也給予支持,，經(jīng)常手把手地教我們。原先,，市委辦公廳臨時性,、隨機性的事務過多。我當辦公廳主任后,，按照習書記的要求,，每周末都為下周做一個計劃，每個月都會為下個月做一個安排,。全年的一些重要時間節(jié)點,，我們到什么時候該做什么事，都要安排得井井有條,。在習書記教導下,，辦公廳工作的制度化、規(guī)范化建設(shè)明顯上了一個臺階,。他提出的“馬上就辦”,，不僅是對全市干部的要求,，更是對市委辦公廳工作的要求。他經(jīng)常抽出時間和干部談話,，幫助干部解決工作中的實際問題,，教育、培養(yǎng),、幫助干部,，帶出了一支好的干部隊伍。

　　習書記工作中很突出的一點是,，他能夠以各種方式方法聯(lián)系群眾,、關(guān)心群眾，幫助群眾排憂解難,。他倡導“四下基層”,，自己帶頭做起，幫助廣大群眾解決各種難題,，讓群眾得到實實在在的好處,。他下決心變“群眾上訪”為“干部下訪”，要求市,、縣主要領(lǐng)導帶頭接訪群眾,，并形成定期接訪制度。他以身作則,，每到接訪日都與上訪群眾面對面交談,，直接解決相關(guān)問題。他常對我們說的一句話就是,，“共產(chǎn)黨的基本功就是聯(lián)系群眾”,。除此之外，他在實際生活中也經(jīng)常用自己的工資幫扶一些困難群眾,。他帶頭幫扶過兩個貧困學生,，幾年來一直資助他們上學。我們也跟隨他,，都掛鉤幫扶1至2名貧困生,。陜西梁家河的老鄉(xiāng)們有了困難到福州來找他，他都盡力幫忙,。有什么地方發(fā)生了災害,，群眾有了困難，需要捐款,，他都是帶頭解囊相助,。

　　習書記當領(lǐng)導有很多過人之處：他既親切又威嚴;既能把握大局，又能細致入微;既關(guān)心同志,，又嚴格要求;既能當機立斷,，又能周密安排;既目光長遠,，又立足當下;既身居高位，又體察民情,。他做事有條理,，記憶力驚人，觀察能力和判斷能力都非常強,。有一次下鄉(xiāng)考察,，一位領(lǐng)導問我：“福州市土地面積有多大?”我說：“應該有1萬多平方公里吧?！绷晻浾f：“有11968平方公里,?！蔽疑罡信宸?，同時也想，這不僅是記憶力的問題,，更體現(xiàn)了習書記對這片土地的強烈責任感和深厚感情,。

　　在愛崗敬業(yè)方面，習書記也是我們的好榜樣,。記得1991年12月,，時任國務院副總理吳學謙同志來福州視察，習書記又同時接到父親病重的通知,，但他堅持陪同吳學謙同志視察,。送走吳副總理已是下午，他連夜趕往深圳看望父親,。要知道,，那個時候還沒有高速路，福清到深圳有七八百公里,，路況又不好,，趕回去已經(jīng)很晚了。

　　采訪組：習近平同志在改革開放前沿的省會城市主持工作,，肯定會面對很多復雜情況,，處理很多棘手問題，請介紹一些相關(guān)的情況,。

　　陳向先：確實如此,。習書記沒有在溫室里待過，他是經(jīng)過艱難復雜環(huán)境鍛煉出來的領(lǐng)導干部,。每當遇到復雜情況時,，他都能氣定神閑，以穩(wěn)妥的辦法來處置,。上世紀90年代,，福建偷私渡現(xiàn)象比較嚴重,，福州更為突出，很多人從海上跑到國外或港澳臺去,。福建省海岸線很長,，福州海岸線占全省三分之一，而且地理環(huán)境,、社會環(huán)境很復雜,，有很多途徑可以偷私渡出去，政府很難管理,。因為生活水平的差距和歷史原因,，“下南洋”早就成了福建老百姓司空見慣的一件事。出去的福州人,，又建立了很多偷私渡渠道,，所以一個村只要有一兩個人出去了，這個村就可能有更多的人跟著跑出去,。

　　因偷私渡導致的慘案時有發(fā)生,。有一次，福州私渡到臺灣的人被遣返回來時,，臺灣方面把這些私渡者裝在船的底艙,，上面蓋上大木板，并用鐵釘釘死,。船漂回大陸以后,，我們把鐵釘撬了，翻開大木板,，發(fā)現(xiàn)里面的20多個人被悶死了,。習書記盡力做好死者家屬的工作，同時,，他想得更深的,，是要打開兩岸溝通的渠道。習書記提出,，以兩岸紅十字會的名義,，在金門開一個協(xié)商會，他派了一位市領(lǐng)導去與對方溝通,。雙方最終達成協(xié)議,，臺灣方面答應以后會用比較好的方式遣返私渡者。習書記提出并實施以兩岸紅十字會對接的方式開展對臺溝通交流,，這是具有開創(chuàng)性的,。兩岸這種方式的接觸，也使大陸與臺灣地區(qū)的緊張關(guān)系慢慢緩和下來，再也沒有發(fā)生過類似的惡性事件,。

　　從這個私渡事件的處理上,，可以看出習書記在工作上既能當機立斷，又能周全安排,。他一方面及時安撫和慰問私渡死亡者的家屬,，另一方面推動完善大陸和臺灣之間的溝通機制，從長遠角度解決問題,。更為可貴的是,，習書記提出要通過大力發(fā)展經(jīng)濟來改善人民生活，從根本上解決這個問題,。老百姓日子好了,，安居樂業(yè)了，自然就不會再冒險偷私渡了,。

　　從1990年開始,，習書記在6年多時間里，做了很多事,，給福州帶來了歷史上發(fā)展最好最快的時期,。習書記敢于開拓,、敢于擔當,，他主導建設(shè)了三個開發(fā)區(qū)：一個是“官辦”的馬尾經(jīng)濟技術(shù)開發(fā)區(qū);另一個是“僑辦”的福清融僑開發(fā)區(qū)，這里面的臺資企業(yè)很多;還有一個是“民辦”的鼓山投資開發(fā)區(qū),。這些開發(fā)區(qū),，有效帶動了市里和其他縣區(qū)的發(fā)展。

　　采訪組：習近平同志在福州工作期間,，您先是市委辦公廳主任,，后來又擔任市委組織部部長，請您具體介紹一下他在組織工作,、干部工作方面的特點,。

　　陳向先：習書記既重視抓福州的經(jīng)濟社會發(fā)展，又突出抓黨的建設(shè)和組織工作,、干部工作,。我講幾件對我觸動比較深的事。

　　福州是省會城市,，各種關(guān)系錯綜復雜,，各種壓力、影響也比其他地方大,。他剛來福州,，有人就議論，習書記才30多歲，是否他用干部也都要30多歲的,。習書記在全市領(lǐng)導干部大會上說,，我在各處工作，都是同各個年齡層次的同志打交道,。各個年齡層次都要考慮,，誰能干、誰符合黨的用人條件,、誰工作出色,，就用誰。他還說,，除了這些大標準之外,，我在實踐中還有一種體會，就是要“近君子,、遠小人”,。有四種人不能重用：一是做官期望值過高的人;二是善于鉆營的人;三是“天橋把式”的人;四是欺上瞞下的人。這一番話,，給全市的干部工作帶來了清新之氣,。

　　習書記在干部工作中具有很強的原則性。他說,，沒有規(guī)矩不成方圓,，組織部不能成為“商量部”，個人要服從組織,，而不是組織遷就個人,，要逐步形成好風氣。過去干革命是哪里艱苦,、哪里危險去哪里,。提拔使用干部要有正確導向，不講價錢,，到艱苦的地方去,，能打硬仗，這樣的同志將來就要給他重擔子挑,。

　　習書記來福州后,，多次強調(diào)選拔干部要德才兼?zhèn)洹Ｋ谌薪M織部長會議上進一步強調(diào),，考察干部要把握好德才關(guān),。他引用林則徐的《觀操守》，即“觀操守在利害時,，觀精力在饑疲時,，觀度量在喜怒時,，觀存養(yǎng)在紛華時，觀鎮(zhèn)定在震驚時”,，強調(diào)關(guān)鍵時刻最能看出一個人的素質(zhì),，一定要把干部在關(guān)鍵時刻的表現(xiàn)考察清楚。習書記很早就重視領(lǐng)導干部的公德和私德,。有一名副局長的家屬,，在大年初一跑到我家哭哭啼啼，說她丈夫待家人很不好,，無法忍受,。我向習書記報告此事，他要求調(diào)查一下,，并說,，一個人如果對自己父母親人都不愛，很難說他會愛黨愛國愛崗敬業(yè),。后來,，市委研究決定，對這個干部作了調(diào)整,。習書記在守公德嚴私德方面給我們樹立了榜樣,。

　　采訪組：習近平同志到省里工作后，做了哪些探索和實踐?

　　陳向先：習書記任省委副書記以后,，主管農(nóng)村農(nóng)業(yè)工作?，F(xiàn)在講的“推進農(nóng)村小康建設(shè)”，其實在他當副書記時就大力抓這項工作,。當時他下基層,，最常去的地方就是農(nóng)村,，可以說三天兩頭往農(nóng)村跑,。在他任上，創(chuàng)新了農(nóng)村工作機制,，干部到農(nóng)村做“下派村支書”,、“高位嫁接”科技特派員等工作都全面地抓起來了。

　　在習書記任福建省省長期間,，他于2000年提出“加快建設(shè)海峽西岸繁榮帶”,，同時在加強對臺工作、促進祖國統(tǒng)一方面,，做了很多工作,，花了很多心血。

　　此外,，他還提出提升福建綜合競爭力的問題,。他認為，福建是夾在“長三角”和“珠三角”之間的省份，必須充分提升自己的競爭力,，因地制宜謀發(fā)展,。例如，他總結(jié)推廣“晉江經(jīng)驗”,，要求各地在大力發(fā)展各具特色的縣域經(jīng)濟上下功夫,。

　　現(xiàn)在，習近平總書記治國理政的很多理念,，不少都源于他在福建工作時的探索和實踐,，并經(jīng)歷了不斷豐富和發(fā)展的過程。我在中央黨校學習時,，在一次發(fā)言中也提到,，習近平總書記的很多理論是厚積薄發(fā)的，有著深厚的實踐基礎(chǔ),。他提出“不斷讓人民得到實實在在的利益”“讓人民群眾有更多獲得感”,，這些都是很精辟、很實在的提法,。他的很多理念,、主張、措施都是先人一步,，具有預見性,、超前性。他主導的“數(shù)字福建”建設(shè),，在剛剛提出的時候,，我們還在想，“數(shù)字福建”是不是干部匯報的經(jīng)濟指標中那些數(shù)字?后來才搞清楚,，“數(shù)字福建”實際上指的是福建的信息化建設(shè),。習近平同志任省委副書記和省長期間，提出和實施的既超前探索又實際可行的舉措是很多的,。例如,，他推動“餐桌污染”治理，率全國之先,。還有“生態(tài)福建”建設(shè),、機關(guān)效能建設(shè)，他都是很早就提出并在福建開始探索實踐了,，其他地方后來才陸陸續(xù)續(xù)有了類似的提法和措施,。

　　采訪組：請您談談對黨的十八大以來習近平總書記治國理政實踐的感受。

　　陳向先：十八大以來,，習近平總書記治國理政所取得的成就舉世矚目,，體現(xiàn)了一個大國領(lǐng)袖高超的領(lǐng)導水平和駕馭全局能力,。

　　習近平總書記提出的“人類命運共同體”，是一個有先見之明又切實可行的理念和主張,。之后提出的“一帶一路”倡議,，就是在我們和世界現(xiàn)有的經(jīng)濟關(guān)系、交流方式上尋求一個突破,。這是一個很高明的辦法,。這不僅僅是一個外交行動，也是經(jīng)濟,、政治,、文化、外交等各方面密切交往與合作的大舉措,。

　　現(xiàn)在我國金融領(lǐng)域的整頓也很有成效,。接下來，樓市也會越來越健康,。習近平總書記說：“房子是用來住的,，不是用來炒的?！卑凑者@樣的思路來治理,，就能夠讓房地產(chǎn)市場逐漸回歸到基本居住功能上來。這是大得民心的事,。

　　十八大以來,，政治建設(shè)的成效、政治生態(tài)的優(yōu)化非常顯著,，這是大家有目共睹的,。反腐敗取得了重要成果，制度建設(shè)也在不斷完善,，黨的建設(shè)更加科學有效,，黨建工作責任制真正建立起來了。

　　在文化建設(shè)方面,，強調(diào)構(gòu)建中國特色哲學社會科學體系,，增強文化自信。十八大以來,，主旋律和正能量抓得很及時、很到位,。習近平總書記非常注重中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的挖掘,，這是我們國家軟實力的重要組成部分。

　　生態(tài)文明建設(shè)成效也非常顯著,?！熬G水青山就是金山銀山”“留住鄉(xiāng)愁”,，這些都不是高高在上的語言，都很實在,，也為全國百姓所稱道,。

　　“擼起袖子加油干!”現(xiàn)在已經(jīng)成了大家的口頭語。這既接地氣又鼓舞人心的話,，對凝聚人心和力量是一個很大的推動,。

　　總之，十八大以來,，黨和國家事業(yè)取得了歷史性的成就,。習近平總書記是我們這個崛起中的大國當之無愧的掌舵者。我相信,，在他的領(lǐng)導下,，中國一定會越來越富強，中國人民的生活一定會越來越美好,，中華民族偉大復興的中國夢一定會早日實現(xiàn),。

　　（文章來源：《學習時報》2020年2月19日第3版）